录音 / 混音

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混音思维理念的拓展---谈谈反向压缩  ( 150 )
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Salinx
4699
混音有时候如同烹饪一样,先放盐 还是先放味精  都是没有定论的!许多东西都不是一成不变的!
你可以先做EQ  再做压缩  ,也可以先做压缩 再做EQ,总之,都是为了大众口味而服务的
                                   好吃才是硬道理!

    为了拓展大家的混音思路 改变一些传统理念的定向束缚,我们今天来说说动态压缩
(有关压缩的原理介绍 大家请参看台湾antress老师的这篇大作
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=290022&extra=&page=1

   声音的处理方式有很多,EQ、 激励 、滤波、 混响 、等等.......都可以有很多的组合方式 (比如一首POP,混响Plate会配合Hall在一起用..........)  就如同做菜,小鸡可以和蘑菇在一起炖,同样也可以和小白菜在一起烧,至于好不好吃,吃了以后才知道  呵呵..........

      同样,压缩器也可以通过不同的组合,而让混音师得到想要的声音,
      先简要谈谈以下几种类型的压缩:

1、串联压缩(看过一个国外网站帖子,一个混音师为了得到他想要的Snare声音,
先把一台压缩器的阀值调到-3DB,压缩比调到1:2,然后过EQ,接着再串联一台压缩器,这回阀值调到了-10DB 压缩比1:6,这样处理是为了不让音头一次性压的太猛。
   再举一个吃的例子,帮助大家理解  呵呵,小时候常看家人端午节做绿豆糕 先用大筛子清理掉绿豆中的大沙子,磨成绿豆粉之后 再用小筛子滤掉一些细小杂质........
     有时候压缩处理的环节细一点 可以得到意想不到的效果,当然串联压缩也有弊端  设备的底噪会随之增加....)

2、阵列压缩(英国Abbeyroad棚子新出压缩插件的PDF中 有这方面的介绍大家可以去看看)
                                          

3、并联压缩(通过AUX 1  AUX2发送给两种不同特性的压缩器  ,比如一台晶体管压缩器 和另一台电子管压缩器
两者组合使用,从而获取一种特殊的声音!!)
                                          

...........等等 诸如此类的这些组合式的压缩还有不少    以后我会慢慢讲解的  ......
先言归正传 现在来谈谈动态压缩处理的中一种--------“反向压缩”

大家首先请注意 我这里说的“反向压缩” 并不是“de-compressor 反压缩"
( de-compressor反压缩  : 简称Dcomp    其实它与"Expander 扩展器"的设计原理是一样的,
唯独不同的地方,就是它将 Range 的变化值,锁定在 0 dB。..........FLUX 公司反压缩插件很不错我满喜欢的)

我这里谈到的“反向压缩” 也可以称它为2次反转压缩处理, 是指一种“非常规”的压缩处理方式,
有时候不同风格的歌 就要不同对待!
    比如,有些同学在处理Jazz鼓的时候,往往压缩调起来搞得像摇滚鼓一样 口味太重,感觉很生硬不柔和   力度大了但鼓皮的泛音却较少了 , 那怎么办呢? 好的我们来拓展一下思路   尝试一下别的途径吧

                        

  第一步,我们先打开DAW  把上面这段未处理的Jazz鼓做个“反转”(  SAM 、  AA、 CUBASE等.........工具栏中都有这个处理.......坛子里编曲彭大师有几首歌就做了Piano的反转.....)
                        
                        
     
第二步,把上面的声音做压缩处理 , 我在棚子里用的是DBX硬件压缩器 压缩比是6:1,  阀值-8DB , 启动时间25MS  ,恢复时间155MS。 接着同步播放内录 (无硬件的同学 可以用压缩插件 加Tapeit 2.0 即时内录插件来完成)

第三步,把内录后得到的音频“再做一次反转处理”!   ,“反向压缩”处理完成。
(这下就负负得正了  呵呵 ,千万别说“变态”  (*^__^*) …… 有时候混音为了追寻一种音色  确实很费功夫 需要心思细腻的... )
                          
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    下面这个,是按照常规压缩  未作反转处理的鼓,直接送压缩器的,压缩器的参数一点没动!依然是 压缩比6:1  ,阀值-8DB , 启动时间25MS  ,恢复时间155MS, 大家仔细听听声音的变化
                        

  接下来 我们再来看看“常规的正向压缩”  与“反向压缩”的波形对比
                        

很明显 这段敲击声的音头  与音尾部分  是有区别的, 听感上一个硬一点 一个软一点,
软一点的那个经过反向压缩处理的鼓,更符合JAZZ的要求!
                           
希望这篇教程 可以对同学们有所帮助 能够转变传统定向混音思维模式    拓展出混音新思路.....

[ 本帖最后由 Salinx 于 10-6-11 23:04 编辑 ]

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评分

参与人数 22 申请加分 收起 理由
zmdyinyue
jjx9521689
youke1987 学习了
卖血过年 学到了
xin4545
疯阿帝
Cheer
ADAM PAN
Willzxd
司徒空明
YAMASAKY
Rec1298
DeDeB 哇···厉害···
路路是谁 有意思
Zen雨辰 变态?哈哈
jaykoa 牛逼~
驴半仙
rapha
CD3
心灵的水平 是够一(变)常(态)的处理了哈哈
slashizzy
杨德南
Eminem2000
2421
好文章,继续关注~~~~!
zhd-000
6097
顶起 很好的文章
shybluecat
1239
这种思维方式是不是也算逆向思维呢,不知道LZ是怎么想到的
开心老爹
4871
没有做不到的,只有想不到的,左老师全是怪招啊。
心灵的水平
807
有用就是好招!

有几个问题请教哈

1 在反转压缩处理中怎么去理解 -启动时间-恢复时间—压缩比的概念?

2 是不是?在没反转处理前和常态压缩一样理解?

3 反转压缩,只适合打击乐器?还是说,同样也可以来处理其他声音,只是用不同的压缩比-时间-恢复等?

[ 本帖最后由 心灵的水平 于 10-6-12 03:14 编辑 ]
Salinx
4699
原帖shybluecat 于 10-6-11 23:18 发表
这种思维方式是不是也算逆向思维呢,不知道LZ是怎么想到的

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
早在上个世纪六七年代  美国有些的混音师 就用“开盘机”做“反向压缩”了....

            

            
               ( 此图是磁带录音机的图,为了方便同学们有直观的理解)

那时候是通过以下这样实现“反向压缩”的

第一台开盘机控制马达反向旋转 使声音“翻转”  然后------->硬件压缩器 ----->另一台开盘机同步录音(或多轨开盘机)----->最后正向播放  (这就是模拟时代的“反向压缩”)

[ 本帖最后由 Salinx 于 10-6-12 13:00 编辑 ]

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Salinx
4699

回复 心灵的水平 在 #6 的 pid=2643463 的贴子

一看你就是从业5年以上的人士,你问的问题很好  

反向压缩 中的Attack 与Release  与Ratio 的概念与“常规压缩”中的概念是一样的
不是音轨翻转以后 Attack 与Release  就同时也颠倒了,呵呵

压缩个参数设置相同时  压缩音头的时间不一样的 (通过启动时间 回复时间的调节 可以移动)


反转压缩,不只适合打击乐器, 人声的电音混音中 用处非常大!!!可以得到与众不同的声音!(Attack 与Release 不同的嗓音 不同的调整,  边调整 边聆听  最终找到你想要的声音,)

有些非主流的音乐中,用到它 也可以到达某种你想要“另类”的意境  

这种意境“常规混音手法”有时是很难实现的.........

(混音这方面的资料 中国还是闭塞的,希望大家多看国外好书 拓展眼界 耳界  呵呵)

[ 本帖最后由 Salinx 于 10-6-12 16:41 编辑 ]
Salinx
4699

回复 zhd-000 在 #3 的 pid=2643222 的贴子

得到华东兄的鼓励    谢谢
Salinx
4699

回复 开心老爹 在 #5 的 pid=2643380 的贴子

混音 真的是需要开阔思路 跨越局限性思维模式的

再不改良  天朝永远是“祖英 汤灿 ....... ....那种大混响 大回音的混音模式了......”.........

记得前些年去上海 在展会上  遇到一个中文很棒的中国通老外
  闲聊时 他对中国“有些民歌”的大混响 很是……%¥¥[email=#@%]#@%[/email]¥#!.....哎   直把头来摇.....

我问他喜欢中国什么音乐  他说“《 一意孤行》《 琵琶语》”.....
aabon
496

回复 Salinx 在 #1 的 pid=2643121 的贴子

好想法~~学习
杨艺
1461
你说的反转是指 phase  reverse    还是reverse?

第一台开盘机控制马达反向旋转 使声音“翻转”      这个按我的理解出来的应该是reverse的效果

坛子里编曲彭大师有几首歌就做了Piano的反转.....)        这个按我的理解应该是phase   reverse的效果吧

如果你指的是reverse   那么反转后应该是音尾在前面,音头在后面,  也就是说压缩后在音头的后面还会有尾音。反转回来就是音头前面有尾音(压缩的效果),后面是原始的尾音(因为几乎不会被压缩)。     当然这样的结果听出来音头肯定软了。

坛子里编曲彭大师有几首歌就做了Piano的反转.....)     这个不会是reverse把,如果是   我到想听听这个在编曲里面是怎么应用?

疑问很多。请解答,谢谢。

[ 本帖最后由 杨艺 于 10-6-12 15:23 编辑 ]
杨艺
1461

回复 开心老爹 在 #5 的 pid=2643380 的贴子

老外不能等于就是大师。我觉得民歌加大混响没什么错。当然有些风格可以做其他的改变也是可以的。国外的东西不等于就是好。
你给傻逼织毛衣
59
我首先佩服楼主的无私,
Salinx
4699

回复 杨艺 在 #8 的 pid=2644142 的贴子

不是相位反转  千万别理解错

你以前玩过磁带录音机没?  你把主轴电机的正负极 反接一下  就明白了


http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=276261  
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=275169&extra=&page=1
这个是钢琴反转

[ 本帖最后由 Salinx 于 10-6-12 16:33 编辑 ]
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