建筑与室内声学

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20条连载,声装里的黑洞,给自己动手的朋友们准备,告别 ...  ( 95 )
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BDleki
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写在前面的话:        各位兄弟们,感谢大家来捧场,大家既然喜欢这个帖子,我再继续分享,毕竟做了很多案例总结了很多经验,真想把这些分享给众兄弟。
       1.  设计方案没有100%完美的,但工程监理有100%的严格,所以希望大家珍惜手中的票子,把钱用在刀刃上!
       2.  私下里我发这个帖子也遭到了同行不满,因为我把这层纸给捅破了,从此他们不能拿着3流的方案5流的施工来糟蹋众兄弟们一流的血汗钱了,不过我强调过,声装没有暴利,出现暴利就说明这个行当发展的不健康,说明行业存在误区,这个误区很可怕,误人误事,最重要是不合格的声装威胁了大家的健康。我见过一些公司采购最差的大芯板用来做吊顶,我见过很多十几万的个人工程用的大量软包和聚酯纤维板,是的,这钱就这么糟蹋了,不是说聚酯纤维不好,举个例子,shuer SM58好,大家都认,但是一个棚给你配上10支58你愿意吗?东西得因地适宜的使用才能发挥最大作用。现在大家都对硬件有些了解了,都知道什么声音用什么样的MIC和什么样的Preamp,但我不忍心看着大家在声学方面被一些不良公司忽悠,所以希望大家一起努力,拒绝忽悠拒绝误导!
       3.  对我有意见得同行们,你们也别不满了,让你花S350的钱,给你一辆帕萨塔你愿意吗?你们让大家花了冤枉钱不说, 还误导了中国声装行业这么多年,误导了一大堆歪门邪道的理念和误区。让一代代的音频爱好者如井底之蛙,更残忍的是你们用的装修材料简直连供应商都目瞪口呆!就凭这个就该声讨你们。
       4.  有人问我,“你就做这个,你把行业秘密抖出来了有什么好?",我直接回他:“这本来就不是什么行业秘密,更算不上商业机密,害人等于害己。
            一般我去做一个声装方案,没有十天半个月出不来报价和方案,但很多公司不是的,他们马上给你们报价和方案,其实这些公司拿模板套你的钱,没有声学数据怎么出的报价,没有仔仔细细的了解你的需求怎么设计方案,不知道你用的什么音箱麦克,不知道你录得什么风格上哪出的设计?这报价也就是几个数字而已,别谈什么声学效果了!在我看来3W的方案也要认真去做,也要出声学数据安装声装标准去做,而不是马马马虎虎接单。
           技术不是重要的,重要的是职业道德和一个人的品质。

言归正传,今天我们继续声学方案设计。


第七, 由电引起的噪音,这主要牵扯三个方面,一是固有电源不干净、二是无线电干扰、三是信号线路不屏蔽。这三个方面唯独第二条不可解决,除非花巨资架设屏蔽网。我遇到三个案例,一个是济南某个项目,客户反映只要话筒开着,台子一通电就能听到模模糊糊的广播声,实地考察后发现在楼顶就有一个无线电接收站。然后甲方实力大,让一伙工人把这个接收站搬走了,之后就再也没有电台声音串扰。第二个是南京的,客户家里发生录音时出现噪音。这个也是一开话筒就有不规则的”哒哒“声,时有时无,有点像数字不同步的意思,但换了模拟连接方式依然如故,最后从北京重新发话筒和话放,可惜这个房间像个百慕大,噪音依然存在,紧接着又添加电源净化,但是也没有好转。在南京呆了1个月,客户多方面考察得知附近3公里处有一个军用雷达站。最后客户弃棚~~~~
第三个案例是在北京一知名音乐人工作室里,他反应音箱一直有交流声,到现场排查,断掉mic和preamp还有交流声,直到关了电脑此声音没了,很显然,是电脑的问题,具体排查发现是机箱的风扇电机引起的电流干扰,当然机箱也没有很好的做电源屏蔽。
以上案例前两个是没救的,只能怪自己没有考察好周围环境。最后一个是有解决方法的,机箱屏蔽没做好,可以解决。

自己动手:在声装之前一定排查你周围的环境,包括小区变压器、隔壁的空调压缩机、本地电源等,供电方面要从总线单独接,不要使用铜丝线缆,而且一定要引出一个地线,先接上。如果今后发现漏电保护开关无辜跳闸,这个接地可以先断开,然后排查漏电点,再接上。但也会出现电源接地后出现噪音。
这里一定要注意,设备的电源接地和信号接地是两码事,千万不要混,要不就麻烦了,首先是电源接地,你用的插线板、机柜都要与公用地连接。
然后每个设备后面还有单独的接地,这个不要嫌麻烦,用纯铜的线一个一个星型接地。记住不要串接,星型接地后引到导电率较高的金属上,如果是一楼,就到院子里挖坑吧,三米,放盐水,把这个金属扔下去深埋。这样电源接地和信号接地就分开了,另外关于UPS的问题,市场上什么山特啊都不要买,要买就买艾默生的,虽然贵一点但是真的很安全,山特的电池顶多两年,而且山特的这种UPS极其不安全,一旦出了问题你房间的设备全部烧毁,这个有精彩案例!一个院校的棚,弄了四台小牌子UPS,某天,连着四声巨响UPS烧毁,50W的设备全部挂!所以棚里要用UPS就用大牌,小牌子的也就给电脑吧,不要接入大量设备。
总结一下,接地分两步,供电部分从总闸接地,设备信号部分要星型接地,国产UPS要慎重接入系统。设备信号连接要用平衡连接。

请了声装公司:让他们出一份接地方案,如果要额外收费,那这个公司的电工肯定是外包的,也就是装修时供电部分是小工给做的,他们能把绝缘胶布缠紧就不错了,谈何接地?一般来讲声装公司要有录音棚供电这方面经验,因为接地成本不贵,工时也不多,是个技术活。就算挖坑,也就1500元,给大家算算,挖一天的坑好吧(管挖管填)300、做星型接地(带严格机柜布线)300、做供电部分接地200、外加NB电线400、超导体200、盐50。是不是1500以内搞定?

第八  地板,很多声装公司让你铺地毯,原因很简单,地毯利润大,还省心,一般这个活他们喜欢外包给卖地毯的,地毯什么价你去淘宝看看,找最便宜的,因为他们就用最便宜的,地毯有百害!第一就是安全,没有一个化纤地毯是符合环保要求的,铺好之后气味很大,刺激性太大会流眼泪打喷嚏,影响健康,之后的几个月你要每天用吸尘器去除尘,地毯最脏,你的话筒因为静电会吸附地摊上的微小颗粒,从而加速你的话筒老化。所以建议你不用地毯。


自己动手:用瓷砖或者纯木底板,首选瓷砖,因为物美价廉,或许你要说有很大的声反射,不过这个是可控的,当然整个录音棚都是瓷砖地面那是不好的,你可以在录音位置铺设两层聚酯纤维板,这会你可以用聚酯纤维板了,因为这个板子耐磨、不吸沉尘同时有声学效果,每平米几十块而已。可以自己动手裁出想要形状。


请了声装公司:他们用了地毯,那你自己看着办吧,不要被花言巧语所勾引,比如说:“气味过几天就没了之类的”。用了符合木地板你要索要环保等级标识还要看品牌。如果有职业道德的公司给你用了纯木地板,要记得让他们刷水性地板油。




第九   空气质量,这个说真的现在没有几个公司能在15W预算下给你考虑这个,他们不关心你哪天得了肺癌和白血病,他们只会拿着你的钞票去燕郊。空气质量需要额外的设计,主动式的靠通风,被动式的要靠净化器,录音棚的声装材料太多太杂,就算样样环保过关(这是不可能),也不能避免空气质量恶化,因为隔音的原因,房间总是密闭的,录音师和歌手(乐手)在棚内工作时间很长,所以棚内的空气质量一直很糟糕,今年一个好友——他是一位优秀的录音棚吉他手,因为肺癌去了天堂,要知道他是不抽烟的。之后我们用瑞士的一个设备测过棚龄一年左右的两个棚,录音师和两个歌手在密闭的棚内,测得空气质量是红色的,主要是二氧化碳和可吸入颗粒超标,还有苯和少量的甲醛超标,我估计苯来自工作台的油漆和一些密封胶,甲醛来自木地板。然后在录音结束后的一个小时没有通风,爆表一直持续,只有二氧化碳略有好转。紧接着在开窗通风的一瞬间爆表结束。


自己动手:这个没啥难度全靠用心,在设计棚时一定要保留窗户,同时要兼顾声学效果,虽然有点难,但那是必须这样,身体健康第一。你如果不会做可以留言,我告诉你方法。在声装完不要马上进棚工作,千万不要,我盯工地很多年每次后完工后我只要陪着录音师试音,我几乎每次都要得支气管炎,所以各位兄弟们完工后不要马上工作,去找度娘把所有的装修去味的办法都用上吧,然后开窗通风至少一个星期。如何判断安全?我教你,如有有漆面,用烟头去烫一下,当然是材料背面哈,漆面发软你就再等几天再用,直到漆面烫不软时才说明苯已经挥发80%了。刚装完的棚,我有时会给录音师一些木炭和植物,木炭和植物确有效。但真的不如开窗通风来得好,在密闭的环境里,如果不能做到通透式对流通风,在录大合唱时会容易引起缺氧,明显的表现就是歌手们烦躁不安,感觉很累不在状态,底气不足。

请了声装公司:去看他们的设计方案,如果房间通风口的设计是对流的,那你一定要空气流量的数据,其实这个可以从风机功率判断。如果他们的通风不是对流设计那就存在问题,所谓对流就是新空气要从南到北、北到南、或东到西、西到东,总之要通透。否则起不到交换空气的作用,目前很多公司只是胡乱加了个风扇就了事,这是极不负责的。不要听他们瞎扯什么风机功率和管道,要知道没有进气哪来的排气?数据很可能你看不懂,很可能他们给的也不准,但是可以告诉你验收时的绝招。1.关上隔音门。2.打开通风装置。3.点一支中华或黄鹤楼(没有?红塔山也行)吸一口。4.把烟举到距地面1.7M出,过滤嘴朝地板,烟头朝天花板,观察烟气的走向,通风合格:烟气是朝一个方向上升状慢慢飘走的,需要抬头看才能看出来。不合格:是直接飞到天花板上了,没有流动性。不合格的话就不用我说了,大家知道该怎么办他们。


今天写了一些关于隔离地线和地板材料及通风的,其实隔离地线我讲的不多,因为已经有高手发过做屏蔽教程了,那个方法是可行的,我不在阐述。有疑问的兄弟们可以发帖留言+顶,咱们一起讨论,我能力以外的,我去翻书本找图纸或向同行求援,有良知的同行还是有的!
最后希望大家今都拥有自己称心如意的录音棚。


未完待续

[ 本帖最后由 BDleki 于 13-11-8 00:11 编辑 ]

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尼玛,等于没说

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二楼的,无论你是谁,你有多牛逼,你也要尊重人家的劳动成果。要么你来发点东西我们拜读一下,看看你水平多高。另外,感谢楼主的无私分享。

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香草
声音容器
119
原帖2554565 于 13-11-8 02:14 发表
尼玛,等于没说
你觉得等于没说只能说明你是小白,外行看热闹,内行看门道。
netragedy
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赞楼主。
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顶 学习了~
grapes
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学习了!
yuxiantong
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好贴!顶楼主
南宫浩
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好贴!!必须顶!

另外,建议楼主,这种连载贴最好能在每一次连载的时候附上上一期帖子的网址。因为天长日久之后,你的连载贴会散落在板块的各个页面,找起来会很麻烦,不利于读者通读。

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帛君 第一篇已经不好找了,另外感谢楼主的分享!
yinyueyuan
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starslv
3288
哈哈,业界确实需要打击一些无良声装队伍了,看了楼主的两个帖子,多数说的很在理。有以下几点个人观点及补充给各位参考:1.金属隔音门虽重,但门缝隔音很糟,就算用了气压门把也好不到哪去,通常只有配合声闸及其他隔音门使用才有效果。对于单扇门来说,手工做的斜口木质隔音门隔音效果最好,虽然外表面是木材,但内部填充吸音棉和石膏板等多种材料,有时比金属门还要重,所以请不要以貌取门。
2.窗套可以使用大芯板做基层,但不仅是一层板那么简单,还有很多的密封工艺,比如石膏腻子等等。并且建议不要用实木,因为窗户里有温差,就算用了干燥剂也会有一点点潮气,实木又容易受温度和湿度影响变形。欧松板是一个在预算允许情况下推荐使用的板材,强度大且不会变形,但就是贵,不过我们使用的大芯板也很贵,价格几乎相当了。
3.接地的话,没有什么物业允许你在楼下随便挖坑,而且接地电阻要求很高,不是简单弄个铁架就可以的,还需要铺设降阻剂等等。如果没条件挖坑就尽量不要乱搭地线,否则某个雷雨交加的夜晚。。电这个事确实挺郁闷的,事先搞清楚周围环境才是最好的方法。
4.通风建议选择新风,加上静音处理也就几千块钱,所以是节约费用还是玩命,大家自己考虑吧。
5.现在通货膨胀严重,人工和材料费用一直都在涨,声装的价格一分钱一分货。我遇到过很多客户,费用有限,又想做棚,但是我能给出最负责任的建议就是钱不够就先不要做,这东西不像设备可以更替,如果草率决定,一是对生命不负责任,二是对你的事业不负责任。有时候真的很想接下各位的委托,因为我自己就是音乐制作人,很了解大家的难处,但是没办法,你们也都没办法接下亏本的项目吧?一点牢骚,说出来舒服点。

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BDleki
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补充的不错,关于隔音门,预算好的可以自制隔音门,预算不好也不知道怎么做隔音门那还是用钢制门吧,钢制隔音门用声闸效果会更好,不管什么样的隔音门,要求隔音量是68dB的,而不是35dB。
原帖starslv 于 13-11-10 12:46 发表
哈哈,业界确实需要打击一些无良声装队伍了,看了楼主的两个帖子,多数说的很在理。有以下几点个人观点及补充给各位参考:1.金属隔音门虽重,但门缝隔音很糟,就算用了气压门把也好不到哪去,通常只有配合声闸及其他 ...
BDleki
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第五条说的太爽了。。。。。
原帖starslv 于 13-11-10 12:46 发表
哈哈,业界确实需要打击一些无良声装队伍了,看了楼主的两个帖子,多数说的很在理。有以下几点个人观点及补充给各位参考:1.金属隔音门虽重,但门缝隔音很糟,就算用了气压门把也好不到哪去,通常只有配合声闸及其他 ...
cavei
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通风啊~~
苹果汁
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说破无毒 好贴啊
starslv
3288
原帖BDleki 于 13-11-10 20:41 发表
第五条说的太爽了。。。。。

其实本来还打了好多字,但是感觉有点过激了,就删减了一下。。遇到很多客户拿着我的方案找别人做,还有胡乱砍价,骗设计尾款,拿图纸学了些皮毛就去给别人装修等等。。不过也交到挺多朋友,愿意给我很大的空间自由发挥什么的。其实也没什么特别大的奢望,就是大家如果都能重视和认真对待声学,就很满足了。

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