建筑与室内声学

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600元DIY的棚子,可拆卸移动(笑)  ( 443 )
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工匠
3333
本帖最后由 工匠 于 15-9-28 15:11 编辑

是时候展露我在声学方面专业的一面了,

这场灾难的起因,是遇到几个导演朋友,
跟我提到了电影配音时常用的手段:
“被子大法”
据不可靠消息透露,很多大导演的大制作也这么凑合着配音哦!
在我看了他们手机里存着的被子棚配音采录现场的照片之后,我大受刺激,,,,
。。。。。
于是,之前看的这些书,就都被我看到狗肚子里去了,




我要求不高,花了600块,能有600块的改善就满意了,
随时想练声或者录demo的时候,随时可以在家练,,,,只要别有房间混响就成了,
你们也看到室内原始环境何其恶劣了,
就当是600块买了个去房间混响的插件,哈哈哈
真要是有正事儿要录,还是去正经棚子的,,,
这玩意儿只是图个方便罢了,外加图一乐儿,
诸位当笑话看吧,别太认真,


憋住别笑,这即将弄出来的物件,可是真正的 棚子!
嗯,先是拿SketchUp画草图,,,,
别TM问我为什么还会这个,,,,
我会告诉你我作为一个在西音学作曲的家伙,手里有汽车检测维修中级从业资格证的同时,还在2008年的时候开发过Linux电脑操作系统的发行版?
不,我是不会告诉你们的。





全铝合金的架子,可拆卸,四百多块,
南极人的被子,5床不到两百块,
夹子?夹子不值钱,也没用几个。

(以下均指2020型材)
/ 2米型材4根,1.5米型材12根
/ 角件55枚
/ m5-10圆头螺栓  & m5-20T型螺母120套
/ 10个端面盖 / 4枚蹄脚
/ 型材的切割截面平滑无毛边,杆身无伤,
/// 合计15kg左右

被子
/ 180cm x 220cm , 5床,
/// 每床重2kg,合计10kg

从外边看是这个diao样



这个diao样



这个diao样



以及这个diao样的



从里面看是这个diao样的



以及这个diao样的





不可或缺!
A4彩色打印,



拿双面胶粘在被子上,欧耶!
棚子就算是搭建完成了!





别担心它会不会热死闷死,
我这个传说中的净化通风小天才,会犯这种低级错误么?


痛快呼吸 痛快唱:DIY净化新风/空气净化器
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=473353


配备温湿度二氧化碳密度及pm2.5等检测仪和控制器,DIY万岁,‘

又是时候炫耀SketchUp了,






行了,我不多介绍了,否则又变成南极人和SketchUp的托儿了



嘿嘿


================
能录成啥样?
http://i.xiami.com/menghan/demo/1774747970
Shure SM57 + Roland UA-4FX




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黑马记忆 野外极致生存生意,不符合个人工作室装X要.
gtr188 太欢乐了 哈哈哈
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墨镜染黑 楼主成功把一个唱歌妹子骗到被窝里去了
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gaoln 上次和一个做音乐朋友的聊天,他说我们沾点.
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小巍
工匠
3333
本帖最后由 工匠 于 15-10-16 20:10 编辑
用这个破棚子录的另一首:

http://www.xiami.com/song/1774954564

Shure SM57 + Roland UA-4FX

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ddyykk_hello 太牛逼了
工匠
3333
注意防火:

因为我家无人抽烟,而我所买的各种电气设备质量都还不错,使用维护习惯也很好,
所以敢于使用这种很易燃材料的被子,

如果家里有人抽烟,或者有抽烟的朋友来,,,或者被子附近有任何热源,,,
请谨慎考虑,使用更为阻燃的被芯材料,
或者至少在被芯外表套上一两层相对来说没那么容易被引燃的厚被套,

引发火灾的风险确实存在,不能轻视,
被芯倘若烧起来,效果可能超出你想象,,而且很难灭火!

工匠
3333
本帖最后由 工匠 于 15-11-14 01:57 编辑

这是在这个棚子里录制的,有关于 “RME Babyface pro直推SM57的人声测试”,
关于这次测试的更多信息:http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=476758

没损文件的 百度盘 下载地址:
http://pan.baidu.com/s/1kTzYToz
损了的 xiami 在线试听:
http://i.xiami.com/menghan/demo/1775024878




过些天,还将放出在这个棚子里录制的:
“RME Babyface pro + 1911话放 + SM57 人声测试”
以便让大家体会这么破棚子的无穷潜力,,,,

敬请期待

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工匠
3333


1911话放科学实验:对比BabyfacePro直推SM58/S241
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=496820
工匠
3333
ljbktv 发表于 17-1-9 13:46
嗯嗯,谢谢老师,那我也用被子试试,我们这里被子也不贵的,只是这里夏天非常的热,我怕受不了,哈哈

1 房间里热,空调还是要打的。

2 但是空调也不能搞定换气的问题(空调遥控器上的“换气”字样不是你想象的那个意思)
所以你需要装新风机,具体看我有关二氧化碳那篇帖子。
www.x.co/7blog

3 就算家里装了新风机,闷在密闭的被子棚里边的话,二氧化碳过多,仍旧会出事情的。
所以棉被并不是全面封住的,至少要留一边开缝,宽15cm以上,与棚子外交换空气。
工匠
3333
本帖最后由 工匠 于 17-4-15 17:13 编辑

在我之前,并没有人尝试过类似的形式可供参考,或者,至少整个网络世界里没有范例可借鉴,
所以这个方案原本是用于实验用途的,做好了实验失败的准备,
所以为了让它具备可调节性,选用了可以用螺丝和角件随意组合的型材


我画的最初的基本原理草图是这样的:



但是实际安装和使用当中,根据功能需求和挪移了使用环境,
这些型材之间具体的连接结构一共大规模调整过7遍,

目前的效果如下图所示,
展开被子的情况没啥区别,下图当中,都是收起来的样子,

与最初的原理草图相比,主要调整有:
1 上部的横杆,变为双层,可以方便固定和捆扎收束被子,
2 移除地面两个方向的横杆,方便通行,剩余两个方向的横杆则结构加强,
3 加了一根挂耳机的走线用的横杆,
















===================
========分割线=======
===================

我的被子棚实验,其价值在于:

实验证明了被子棚是有效可用且极为廉价声学改善方式,并不全然应被嘲笑,,,
我所有挂出的作品都录自这个被子棚,而且载明了使用的什么声卡话筒话放,
如果你忍不住想嘲笑我这个被子棚,请先听一下我那些录音,,,希望你录出的作品比我的更好,

实验证明了这种类型的被子与这样尺寸形状的内部空间,对采录声学环境而言,是合适的,,,
因为我的方案是可调节的,我设法尝试了更小的空间,以及更改了长宽高比例,甚至费力气加大了空间,等等,录音效果都会变差,
此外,我换上了其他的被子,包括蚕丝被,棉被和羽绒被,都不如这便宜货的聚酯纤维被子效果好,,,
而且恰好我这几床被子的填充物还低度阻燃,离火自熄(虽然灭火器仍然要备着)
所以说,我的运气还不错,高2米,长宽1.5米,确实是比较合适的空间大小了,被子的选择也恰好,,,

全然归功于运气好显然也是不够诚实的,我毕竟把帖子开头那几本书硬是啃完了,
书里的知识并不能直接告诉我该怎么样设计我的被子棚,但是却可以使我能够避免走很多弯路,告诉我哪些方案是不可行的,
我一边啃这些书,一边设计新的方案,排除旧的方案,如此反复很多遍,最后落实到现在的方案,
即便如此,架子的尺寸和被子的选材上推敲了两个月,,,如此,最后才能够一次成功,




但是,请注意:
我所展示出的这个被子棚,并不是多么优化的结果,只是一个实验品手板而已,
比如说方案的配件的选择上,我是为了方便调整实验优先的,所以连接件本身并不容易安装,
如果现在让我重新再弄一遍的话,我会设法简化它,,,


譬如:
有坛友 micrry 参考了我的方案,并且使用了更简单的材料来替代,
从安装的角度而言,直接插拔安装显然更加方便快捷,,,值得推荐大家参考,

http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=504170

如果你有相应的知识储备和动手能力,
那么你也可以像坛友 micrry一样优化升级我的方案,尤其是 框架材料/连接结构/连接件 这三方面,根据需求优化或简化,
至于内部尺寸和覆盖物材料,可能还是需要比我更专业的声学专家才好去做新的尝试了,否则失败可能性偏大一些,

我最讨厌空想家,他们永远不去尝试,只会指指点点别人,讽刺别人的方案,,,
但是,脱离知识储备,单纯拼运气的盲目试错行为,也并不被我看好,,,
我希望大家,先是,多学习多了解多思考,,,然后,,,多行动多尝试,,,


祝大家玩的愉快!

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鉴定完毕 简化版要是早点出来我就不拿竹竿折磨自己了
Digifan
焰舞飞扬 感谢老师详细说明
堂堂七尺男儿
220
卧槽!!!!!!我喜欢了大半年的彩色玻璃人声是在这儿录出来的???????????????太厉害了!!!!!!!!!简直!!!!!!
工匠
3333
本帖最后由 工匠 于 17-5-16 03:51 编辑
堂堂七尺男儿 发表于 17-5-16 01:27
卧槽!!!!!!我喜欢了大半年的彩色玻璃人声是在这儿录出来的???????????????太厉害了! ...

实际上,这个棚子就是专门为你所说的这首《彩色玻璃》而设计和搭建的。
准确地说,是这首歌的混音母带师3ASiC 怂恿梦寒和我一起设计和搭建的。
我俩从晚上8点一直熬到次日凌晨4点来反复返工,研究怎么搭最好。
最初计划的其实是用一次搭一次,实际上搭好之后就懒得拆了,一直用到现在.
http://i.xiami.com/menghan 个人主页这里所有你能查到的歌都是在这里边录制的,包括以后的也还在这里边录。
其实早就有更多的方案了,也懒得实验,太麻烦,打算就这么再继续用好几年。
堂堂七尺男儿
220
工匠 发表于 17-5-16 02:19
实际上,这个棚子就是专门为你所说的这首《彩色玻璃》而设计和搭建的。
准确地说,是这首歌的混音母带师 ...

这真真是简直了,我当初第一次听的时候,怎么都没想到是在这儿录得!!!!!!!
工匠
3333
堂堂七尺男儿 发表于 17-5-16 13:41
这真真是简直了,我当初第一次听的时候,怎么都没想到是在这儿录得!!!!!!!
这首歌所用的器材是我在跳蚤市场捡来的N手上古洋垃圾——2006年生产的低端声卡 Roland UA-4FX,
那是2015年7月录的,当时傻大胆,用这十几年前发布时也不过千把块的破声卡,直推 Shure SM57(当时连话放都没有买)
如果不是FreeHand的编曲和3ASiC的混音母带水平高,帮忙掩盖不足,
否则人声的缺陷会更较明显些,,,主要是声卡太差,而且没话放的缘故,

Menghan
http://i.xiami.com/menghan

我们出品的每一首,默认都是被子棚内录制,
此外会标记 日期/器材,方便回忆和总结对比各阶段的器材问题和技术问题。


安利两发:


工匠
3333
an
大家对“被子棚”的改进优化,
以及在“被子棚”内录制的优秀干声和优秀作品,

将以此格式,定期汇总更新置顶在本帖:


干声试验
  《被子棚搞好了,附上图片和录音小样》
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=504170

出品1 《一生所爱【被子棚试录】》
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=505290

出品2 《说聊斋【被子棚第二首-女高音测试】》
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=505335

出品3 《捉泥鳅【被子棚第三首-女中音测试】》
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=506682

待续ing


----by坛友 micrry

下一位分享者会是谁呢?

hjun
10526
聚酯纤维被子比棉被好?那聚酯纤维会不会更方便?
工匠
3333
hjun 发表于 17-7-5 10:26
聚酯纤维被子比棉被好?那聚酯纤维会不会更方便?

我这个被子棚的选材原理,
并不妄想被子能够优良吸音,也不期待被子很能反射,只希望存在一定的中和作用。

所以更多地考虑了声音可以有相当部分能够穿透被子而出,不要留在被子棚内反射。
如果声音部分穿透被子而出,就会被缓冲在“被子外-房子内”的空间,直接消耗一大部分。
就算有声音如果想再次穿透被子棚返回话筒附近,也已经是被衰减了好几遍了,就算还有,也完全可以接受,反正也就是600元的改观嘛。

这种构思并不是阻挡声音到房间里形成房间混响,
而是在形成房间混响的每个阶段里增加难度,
形成之后又一层一级地削弱其影响力,
所以,这个思路下虽然仍会形成房间混响,
但影响远没之前那么大,远比没有被子棚时轻微,

棉花被,往往太密太实,如此就难以实现我上面的构想,会重新形成罐声,棉花被来做被子棚的效果会因此很难受。

好了,我的牛吹完了。
以上就当作胡扯看看吧。
Harmonicazqj
98
请教个问题?如果架子做成圆柱形的,理论上效果会不不会更好?
工匠
3333
Harmonicazqj 发表于 17-10-13 23:46
请教个问题?如果架子做成圆柱形的,理论上效果会不不会更好?

有意思的想法,我来预评估一下,

那样的话:
制作这个架子的难度大很多倍,
定做架子的成本高很多倍,
拆卸后占用的空间也要多出很多倍,
快递运费也会涨很多,
具体连接安装时的难度高许多,而稳定性却糟糕得很,,,,,

仅仅罗列这一些可预料又无法解决的缺点,就已经足够多了吧,
我个人预测,这个改变思路显然不是“改进和优化”


如果你问理论效果,
理论上,这样的话我连桌子都没法恰当地摆进去了。
多可怕,

不只是设计阶段,哪怕就连构思阶段,也不存在以 架空一切 为前提的假设理论,
因为对于咱们DIY爱好者这一阶层来说,可以实践的设计都未必能够达到预期的效果,
而无法实现实践的设计,则更没有任何现实意义了,

像咱们这种DIY爱好者,需要端正位置,不去空想“概念设计”,因为那是顶端的玩法,,


也许我想象的与你说的有理解偏差,所以如果你觉得可实现,说不定我错了,
所以你也可以着手做一个试试看,实际操作当中将会遇到的问题会不会是我说的这些,
工匠
3333
Harmonicazqj 发表于 17-10-13 23:46
请教个问题?如果架子做成圆柱形的,理论上效果会不不会更好?

1
对于DIYer来说,可选的方式路径有许多。
明显难办到的事情,不要钻牛角尖,不如换个别的方式重新考虑,收获更多,见效也更显。

2
DIY最基本的原则是 最小可用 和 最简可行,
能以 最简单设计/最方便的工序/最低的成本 搞定的事情,不要节外生枝。
“如无必要,勿增实体”

3
改进是好的,能落实的改进最好,实践要一步一步来。
我做到被子棚也是反复推敲和改进了很多很多次,
哪怕是架起来之后,也反复调整了很多次。
有位坛友仿照我的被子棚做了,但使用的方式比我还要简洁,主要是在架子所选型材上进行了简化,
使安装过程难度大减,这种是有益的改进优化尝试,值得学习。

4
DIYer的门槛是“手”“眼”一致,不能眼高手低,在自身实际经验缺乏的阶段,不能空想自己上手便能大为改进一番。
我所在的行业里,搞开发的有句常常听到的警句:“步子太大扯到dan。”
“先实现效果,再优化效果”,一步一步


工匠
3333
Harmonicazqj 发表于 17-10-13 23:46
请教个问题?如果架子做成圆柱形的,理论上效果会不不会更好?

如第345楼所说
http://www.audiobar.net/forum.ph ... 003&pid=4874439

被子棚的原理不是真正的吸音,也不是真正的反射,
而是一种中和作用,以它来缓解问题,缓解到相对来说更容易接受的地步。
仅此而已。

被子棚不论再怎么改良,只要要求高起来,它就仍是不合格的。
所以也就只有要求不苛刻的情况下,它才有意义。

任何设计,其作用价值不能脱离成本,被子棚的效果与它不到600元的成本是对应的,
在600元以内成本的角度上讲,被子棚可谓是完美的神器。
但如果,你提高成本的标准,与数千乃至数万元成本的方案相比,被子棚就只能是个蠢蠢的笑话了。


以下都是被子棚内录制,录音质量我自己满意了,所以也就缺乏动力继续改进了,
http://i.xiami.com/menghan
(其实光是草图阶段就改了上百次,无中生有地设计个东西,其实不那么容易的)
工匠
3333

<工匠与梦寒 的 业余玩耍作品 汇总帖>

http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=514793


如果是在被子棚录制的,会在曲目介绍当中有提到。
工匠
3333

由   坛友 @奥冒非呢   设计了悬挂版架子,
昨天他完成实践步骤,搭成了被子棚:


《极简被子棚,300多元投资,20分钟拆卸组装!》
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=518057


这个方案,也是简化被子棚支架的一种极为有效的思路,
非常值得大家借鉴,在此郑重推荐大家学习参考。

当然了,以粘钩来负担框子几四五床被子,并不可取,
因为,以粘钩为挂载点,实际上承担整个被子棚重量的,并不是墙壁本身,而是墙皮,,,,

坛友奥冒非呢实践过后也已经注意到了这一点,
向大家推荐了膨胀螺栓钩作为挂载点,帮助大家实现更可靠版本的悬挂被子棚。









在此额外多说几句:
适用的膨胀钩主要有以下三种类型





下面的图表不是我做的,是偷自 源生不锈钢 的参数表,
图表里边包括了很粗大的膨胀栓,但实际上只要安装施工妥善,采用较小尺寸型号的就够了,不用刻意追求更粗大的膨胀栓,




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工匠
3333
总结最近两年遇到的问题,再次提醒大家注意:


1   受设计原理限制,被子棚不能够贴墙放置,
最理想情况下,是把被子棚放在房间的中间,最好距离四方墙壁的距离差不多。
否则,录音的效果会大打折扣,原理很多坛友指出了,我这里不赘述。


2   轻易不要变更被子棚的尺寸形状,

有些朋友在实践被子棚时,更改被子棚的尺寸,通常是把被子棚缩小了尺寸,
而把被子棚缩小的朋友当中,又多是直接将被子棚的体积尺寸砍半的,
这也会让录音效果大打折扣,(我之前尝试过各个尺寸的被子棚)不建议大家轻易变更尺寸。


3   轻易不要换用其它材料的被子,
我在这两年的时间里,更换和尝试了几十种能找到的被子材料,
个人目前所使用的是180x220cm的聚酯纤维被子,相对来说较为理想。

q84030420
190
工匠老师,你好,这两天一直在看你的帖子、听你们的歌,真的不错,深受启发。首先,被你们热爱音乐的执着、敢于创新的折腾、孜孜不倦的学习所感动,和你们相比自惭形秽啊。其次,作为一个连半瓶子醋都不到的程度,看完你们的帖子真是受益匪浅,改变了我很多想法,也少走了很多弯路。最后,本人也想DIY一个被子棚,有几点疑问,还请工匠大师闲暇之余予以解惑。
1、本人是的颜值控,看完你们的被子棚,总觉得外观是否能进一步改进,例如:第一:是否能在被芯外面增加被套?会不会增加被套后,改变透音的性能?第二:是否能用拉链的形式,减少夹子的使用(夹子夹在外面显得很突兀)?同样也是考虑会影响透音的性能。
2、是否需要铺设地毯,家里贴的地砖会不会反射太强?
3、看过有的网友提到低频问题,如果做个低音陷阱会不会好一点?在某宝上看过有个叫声博士的店铺,卖一个可移动的低音缺陷感觉挺好。
最最后,感谢工匠大师提供的参考。
工匠
3333
q84030420 发表于 18-3-12 02:18
工匠老师,你好,这两天一直在看你的帖子、听你们的歌,真的不错,深受启发。首先,被你们热爱音乐的执着、 ...

加被套,会改变被子的层次和密度,使声音的穿透效果比例变少而反射效果比例变大,声音会变,变差。
毕竟被子棚的设计原理是以穿透来减少反射,中和房间混响距离。

地面铺不铺地毯随意吧,铺地毯要有吸尘器配套,坚持每一次使用吸尘器时都倾倒一次灰。能办到吗?发誓能办到就铺铺看吧。

拉链的可行性先不说,就光说你有多想闷死自己吧?
缝一些捆绳还好理解,拉链就太那啥了吧?

说多少遍都没用,被子棚的原理不是吸音也不是反射,而是让声波穿透而出之后别再回来,以便中和房间混响的距离啊。
有些人连反复强调过的基本原理都听不进去,就自说自话地想要搞“升级改进”,结果可想而知,画蛇添足不帮忙还添乱,因为原理都根本不对路啊。

到头来都不知道,我们发的录音文件里边究竟哪儿体现出了不可饶恕的低频问题,怎么这么多人想要给被子棚加低频陷阱?还是说这些人恰好只知道这么一个专有名词?

任何的改进,都要基于现实的问题,
哪方面问题最突出,因为这些问题而构思解决方案,
而不是说非要把知道的那点儿东西全都堆砌进去一个不落。
如无必要,勿增实体!!!

被子棚的设计确实有很多不足,但都是可接受 且先天条件限制无法避免的。
而且,再怎么算也轮不到低频这方面的问题出场啊。
说到底,这个被子棚是为了解决房间混响问题而设计的,它完全胜任这方面任务,而且通常完成得非常好。
很多人对被子棚方案做了各种各样的“升级改进”,但从结果看,对声音有优化效果的情况很少见,而声音因此变差的情况却比比皆是,
这些人多半属于连原理都一知半解,就自作聪明。

被子棚并不是个所谓的完美方案,它只是简易地做到了一个切实有效的低成本平衡而已。
我们设计它的根本理念是:“最小可用,最简可行,最廉有效”
设计被子棚的周期其实有半年之久,期间我们反复告诫自己不要忘记这个初衷,不要忘记为什么出发。
过度拔高自己的预期和要求,试图把自己所有能想到的需求都叠加进去,最终注定徒劳无功。
不要妄想被子棚是完美的无限载体,不要觉得只要堆砌各种术语就能无限拓展其潜力,
它的潜力所及是有所谓极限的,不适合作为寄托大家进一步升级期许的“平台”

其实是在反复无数次试验后认为已经摸到效果的天花板时,才开始写这个帖子分享的,
继续升级的可能性不能说没有,但恐怕比大家想象中难很多很多倍,
不建议对声学设计缺乏充分了解的人折腾被子棚效果方面的“升级改进”,简化架子更现实有益些
工匠
3333
又有一位坛友:q84030420
如期完成了被子棚的搭建,而且尝试了不同的连接件方案,作为改进被子棚搭建便利性的样本,供大家参考。


《被子棚交作业》
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=522097
工匠
3333
工匠先生的中转页
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6603cfac0102vo9j.html
工匠
3333

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柿子侠
473
在我看楼主是个了不起的孤独真爱行动派,艺术其实是个以审美为主的事儿,楼主也可以在审美上多下点功夫。
Steve·Zhang
319
太叼了,怎么那么喜欢看工匠的帖子~
audioz
387
原来楼主还开发过Linux电脑操作系统的发行版,佩服
amingw
11536
Steve·Zhang 发表于 15-9-28 04:36
太叼了,怎么那么喜欢看工匠的帖子~

喜欢你就去他家住呀!!哇哈哈哈哈
兴安歌王
2684
赞楼主,,,,,,
onlinlee
41
开始还觉得就是个被子么。。。但是看到净化器的时候。。。
大师!!!
风乎雩
686
666666666666666
yuelaiyuehao
414
录得够用了 ,请问 那个作品也是在那里混的吗?
和雅
2502
安全是个大问题,烟啊,烟头啊,一旦起火,有危险。另外,声音会很闷。
damienray
245
我去 高手在民间 帮顶!
win365
1519
哈哈,不错!
佑是你本人
478
厉害哦
mickey
935
大神级别,鉴定完毕~~~
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