录音 / 混音

 | 

左弦教程连载之- - - “低切”鲜为人知的细节  ( 97 )
-  第 1 页  -
Salinx
5358
本帖最后由 Salinx 于 18-1-24 13:30 编辑

今年已是2018年了,本论坛建立至今 也已经十九岁了
今年也是本人左弦入坛十年整。今日写篇教程,纪念一下


低切, 这个词大家想必都很熟悉了。  通常也称之为高通滤波器HPF 或Low Cut  
我们在混音各乐器分轨时,绝大多数情况下,首先就会做这第一步“低切”(以及高切)
那么究竟如何做好低切呢?  首先还是需要了解一下低切 很多人不太知道的知识点

这时突然,某小张同学提问: 低切?  切,,, 这不简单! 我早就知道了呀
人声流行风格一般 男声低切70Hz,女声低切90Hz,很多小童声 没有胸腔共鸣音,甚至还可以低切120Hz.
  电贝司 低切30Hz。 军鼓 低切50Hz。  鼓叉低切300hz左右,,,,,, 这些不都是很多混音书籍中 多次说明的吗?


左:其实不然。
首先,你并不知道这些混音书籍中,那个老外作者,实际混音中 他用什么牌子EQ 上的低切?
我们用Waves 插件包中的SSL插件 低切80Hz。 同时换个Neve 插件  低切80Hz。这时,声音是很不一样的!   

小张:What? 那为什么呢?
  左:低切中的斜率是个重要的参量,12dB/oct 表示:每倍频程(八度),低切了12dB。
         而24dB/oct 则表示:每倍频程(八度), 低切了24dB。
         下图中我们能明显看出: 低切100Hz, 斜率为12dB/oct 时,50Hz受到了影响,将被衰减为-12dB
                                                  同样低切100Hz, 斜率为24dB/oct 时,50Hz 却被衰减为-24dB.  
              
              

  有些硬件比方:SSL 4000/9000硬件台子,每个通道条上,原始默认的电路设计,低切斜率内部电路锁死为18dB/oct。(下面是英国SSL 原厂通道条英文说明书中, 对其低切/高切的描述)
     
  The high-pass filter has a 18dB/octave slope
  The low-pass filter has a 12dB/octave slope  

而Neve  88R台子每路上通道条,我查阅了外网资料,原始默认的电路设计, 低切的斜率 却锁死为12dB/oct。
  AMS  Neve  8801通道条的低切/高切斜率 厂家均锁死它们为12dB/oct (是无法在前面板上调整这个“斜率”的)
      
     也就是说:假如在相同低切100Hz前提下, Neve的斜率曲线会相对 平滑、舒缓些。
                     而SSL则会稍比Neve 切的“陡峭”一点。(无论是“平滑”还是“陡峭”,都有各自的优点
      Waves\UAD等公司建模的一些仿真插件、AA采样式插件。他们依然遵循着同款硬件上的原始声音风貌的低/高切。
      混音的低切环节, 即使是相同的低切频点,不同厂牌的硬件,不同类别的插件, 高/低切出来的味道都有所差异。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~               
小张同学又提问:
          哇,这样呀!  那如果是两个数字类某些插件。 比如:牛津 EQ和PSP EQ
          我把他两插件上的低切频点,都旋在50Hz, 而且都设置成相同“12dB oct"
            那是不是  这两个插件的声音 , 相互对比之后。声音会基本一致呢?

  左: 其实,还是不一定。
          因为即使频点、斜率全都一样,但“算法”  假如存在差异的话。那声音 还是会不一样的。
         比如ProTools  每个轨道自带的那个EQ插件 含有了Butterworth“巴特沃斯” 斜率曲线。
          而有些比如美国著名的Meyer Sound处理器上界面中的低切, 却还包含了 Linkwitz“林克威治”斜率曲线
          另外,很多EQ插件中,比如SSL、Neve、API  这些低切斜率都是无法调整的。他们都是固定模式的斜率曲线。
           与此同时,又有很多数字类插件,却可以任意调节低切斜率(比如 FabFilter-Q插件)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
           所以这看似简单的低切,也会存在很多声音的差异性
         不同电路设计的厂牌硬件,或是不同类别的插件,
          即便频点相同,却都会存在声音的多样性。
           混音中并不是一个牌子EQ上的低切,就能胜任所有歌曲的
           有些风格歌曲适合这个插件的低切,而有些风格 却又很可能适合其他插件上的低切

深究并科普一下:

                 
低切=高通滤波器, 共包含了以下几种不同类型的高/低切滤波器:

林克威治-瑞利 滤波器(Linkwitz-Riley):以两位电路研发者 林克威治与瑞利命名。(上图灰色线)
这种滤波器具有比较平坦的幅度。 最大特点就是相位失真相对以上三种 是最小的。

现在众多的数字类音频插件 会使用这种类型高/低切的曲线算法、
下面是某个插件厂免费的Linkwitz 滤波器算法的插件
http://www.kvraudio.com/product/dual_linkwitz_riley_filters_by_christian_budde/details
           

贝塞尔 滤波器(Bessel):上图蓝色曲线
   纪念一位德国数学家,他发展了此滤波器的数学理论基础
(少数的D类功放厂、 以及某些音频插件厂如UAD中的剑桥EQ,会使用贝塞尔等几个高通滤波器。  还有些电子合成器厂家,也会使用到它)
            

巴特沃斯滤波器(Butterworth):上图红色曲线
为了纪念,英国工程师(Stephen Butterworth)在1930年发明的这种滤波器电路,
特性为:曲线平滑度适中,相位失真度也适中。Cambridge EQ插件中的高/低切、以及某些音箱数字处理器会使用它。

切比雪夫 滤波器(Chebyshev):也称为C型滤波器,纪念一位俄罗斯数学家 (上图绿色曲线
陡峭的斜率,但瞬态、相位特性都稍差,(这个低切算法,基本很少数硬件或插件的厂家 在使用它了,原因相位失真太大)
可能某些电吉他的箱头效果器上面的高/低切, 可以使用“切比雪夫 "。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再补充一个全频段的滤波器:
傅里叶 滤波器:简称FFT Filter

Sam\Sequioa 宿主中 自带这个滤波器插件,已经十多年了。
他是个“超”级滤波器,可以非常狠的把任何一个频带切的干干净净,最大斜率相当于100dB/oct ! !
但有时这也会导致声音的痕迹感稍重(慎用)
     

考尔滤波器:以Wilhelm Cauer的名字命名,一个均衡的纹波信号处理滤波器,根据椭圆函数为基准。
极少数硬件、插件中的高/低切会用到这种类型。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当前,很多硬件、EQ插件的低切 属于“Butterwort”的 斜率曲线。
而Meyer Sound、以及美国Peavey音箱处理器中的高/低切。则都包含了“Linkwitz
  Butterwort 与 Linkwitz  是目前音频类产品中 各厂使用最多的两种。

下图中,左边的PSP  EQ插件的低切,可以调节成12或24dB/oct。 两个档位。
而右边的FLUX  EQ插件的低切, 就始终默认锁死为12dB/ oct .

     
  (FabFilter  EQ插件中的低切选项,可以轻松实现 不同的低切斜率的任意调整。我常会用到它。
PSP的非线性EQ 中的低切, 有的乐器组我有时也会用到。)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·
小张同学 茫然的继续发问:
   原来简简单单的低切, 竟然还包含了那么多的知识点呀。  
    那我们日常混音中的低切(高切)。 到底才能如何切的准呢???

左: 我们平时的混音中,虽然不会去注重哪种“算法”。 只要声音好听,管他的呢
         但是多学点基础知识,总没坏处。将会提高我们对 混音过程的思维分析力

以下关于EQ 、低切/高切等,这些年的三点心得,我分享给大家,供参考之
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第一点:保护听力
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=423134&highlight=%B6%FA%B6%E4
  (可以参考我5年前写的这篇文章)

第二点:合理优化听音环境、设备
各位初学的朋友,在研读混音的艺术、混音实战、混音各大教程。。。
以及混音视频、PDF,,,等等理论之时,

真心希望大家能够 回归起点,先从听音环境、听音设备入手 。
  这些先决条件满足之后,再谈混音不迟。
很多中小棚子混音间, 我实地上门去声学测试过频谱、以及混响时间
混音时,箱子Bass低频听不准 ,低切 切不准,有些时候 是房间墙角没真正做好, 导致聚集驻波影响的,
  混音时, 高频弦乐组、鼓叉听不准 ,很多时候 是吸音、扩散体的材质、角度、比例失调等造成的,
      混音时,混响调的不准,有些时候  是混音间RT60 自然混响时间 在声学设计时, 各方面就没考虑周全。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
人耳 是有类似运动员“肌肉记忆”特性的, 一旦某人听“不对的声音” 超过几年时间,
就很难再适应正确的声音。 因为听觉习惯的坏毛病 已经养成.... ... ...... 改正 则需要漫长的适应时间。

   能用1000元左右5寸音箱正确混音? 这时混音Bass, 60Hz低频 能听清?有些乐器能低切的准?
           音头动态的时间长短 能听清、调准?    声场Pan的方位感,  混响的残响时间 能清晰辨别?
                 用家里吸音窗帘、吸音地毯、吸音沙发 就能解决声学听音环境的低频驻波?
                     光用一只5000元混音耳机就OK了。 多只不同型号的监听对比,那就不需要了?
                     国外混音高手难道真的不挑听音环境、听音设备? 只要技术高明, 哪里都是马尔代夫? ?

第三点:
在完善以上听音环境、听音设备后,
真诚的建议喜爱录音、混音工作的朋友,一定要加强 每周的EQ扫频练习、一对一盲听练耳!  以及基础乐理的充电。
这一直是我以前帖子中 多次阐明的观点, 但很少有朋友重视。有些朋友重视了 却没坚持下来、、、
(遇到了哪天王磊老师那九棵树全国混音比赛,难道比赛前几日再来扫频练习   抱佛脚 ?  那时已晚矣了,呵呵。)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小张同学: Sorry,我最后再插..插.. 一句
  我非常的质疑混音中您说的“针对性练耳” 盲听的重要性。
有这必要吗? 大量歌曲素材 平时在混音时候,不就等同于练耳吗?
针对性不同频段的扫频练习。 某个人声干声,或者乐器干声,每周通过扫频的方式:100Hz 听5遍,500Hz 听5遍,1K 听5遍、5K 听5遍、 10K 等频率,,,听5遍。这种针对性的盲听,有那必要?

左:  呵呵... ...学习的方法,虽然多种多样,但是基本功还是要储备的。
混音初期难道不需要从单音节的基本功练耳入手?  一上手就拿个20轨的分轨来边混边练习?

美国一位录音师出的一本教科书“黄金耳练习手册” (8年前 ,本论坛里就发过)
他文中早已阐述了 针对性练习的重要性。还包含了EQ、压缩器练习。 甚至还有聆听混响尾部残响时间的针对性练习!
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=327049&highlight=%BD%F0%B6%FA%B6%E4

歌手练习初期 不需要视唱练耳?不需要练最低级的 啊 啊 啊 啊,,, ,, 一上来就去练首完整的歌?
再比如:全世界又有哪位天才钢琴调律大师,没有苦练过?广州珠江钢琴厂吴老师,早年是如何练习听力的?
http://yj.southcn.com/content/2016-03/18/content_144277458.htm

               
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
曾见过一个同行混音师, 他的各项技术都很全面,做这行快10年了。
有一次在棚子不忙,大家拿个分轨干声,做了个小实验。  
  一个人声干声, U87+红7话放录音,  职业歌手唱的。 音准没有问题,音色没有问题。 棚子声学也OK。   
我把这样一个声音中规中矩 基本上EQ 没什么大问题的干声, 作为一个“小白鼠参考干声”。

这位朋友 眼闭上后,我鼠标把“小白鼠”拉进轨道,
牛津EQ 的800Hz频点  故意提升6dB左右, (Q 值为 不肥也不尖的 “3 " )。
    然后他听了5、6遍,作答:调整了500Hz .  

  接着800归零, 我出下一题,把2500 Hz 衰减 6dB。  这时他反复听了好些遍之后。
      他回答是在1000Hz。        最后第三题低切, 他基本答对。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·
这个小游戏 无形中产生了一个引申问题:
如果第一步的低切、EQ没调准, 后面的效果器,会不会受其影响?会不会把不好的声音 传递下去?

如同去年 有个论坛朋友发帖, 为什么他混音的歌 会脏呢?
  我远程查看了一下他的混音工程
  (修音准、对节奏之外)他分轨中的某乐器轨,混音第一刀的低切, 他就没切准!
   有的乐器轨 本身应该切120Hz 才干净的 , 他却害怕切多了 伤害细节。保守治疗 只敢切到了90Hz
       这样一来, 后面EQ 压缩、混响等效果器、势必会把 “脏的问题" 扩大化. .“恶性接力棒”,,, ,,,,      
       除此之外,又有的乐器轨,他过分的追求干净,又切多了,,,,,,

如果这时,并没有回到问题源头 来解决修正 低切的频点误差,  而是将错就错的在Master总线EQ 再来微调低切,
或是交给母带环节 来最后切/?    那么, 声音真的能清晰的同时 又不损伤细节??
还比如:有些风格Bass   是高切5K呢? 还是高切10K好声呢??不要去纠结这些 学会找到问题的根源------>
听音环境\设备配置   导致的听不准 ----->会直接影响  日常EQ盲听练习的频点准确度
              日常盲听练习的不准 ----->又会导致 混音时高/低切、EQ插件衰减/提升的频点误差、dB量误调节!
              高/低切、EQ频点误调节-----> 又会导致后面  各效果器某些参数旋钮 存在了误调节现象。
                                
         以上这环环相扣的“蝴蝶效应”, 所导致的连锁反应,  将会  一错再错,越混越糟
第一刀“减法” 没做好,后面效果器 再来靠“加法” 去提升、去弥补、去掩盖,  都是亡羊补牢。
哪怕后面链接的效果器都是顶级硬件, 那也是难上加难 , 难于上青天,,, ,,,

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·

结语:
日常的科学练耳,养成良好听音习惯,其实就等同于最基本的经验积累
     动一发 而牵全身第一步棋,没下“准”,后面的环节将会是困境
好的混音作品  与不好的混音作品, 往往就差那么1dB, 就差那么100Hz!甚..至..更..低....
多听多练,学习别无捷径。 即使买了5万元一只的ATC顶级箱子,也得老老实实每周坚持几次,每次10来分钟的扫频练习。有空时,还可以多对比几种不同EQ插件,低切后的不同声音变化。以便灵活运用于将来的实际混音中
  
  好了 来吧,还等什么。看完,以上文字的朋友,不妨也来做个盲听小游戏。 让你旁边朋友,随意动一个频点 6或8dB
(如:500hz   说成了600或400  都算对。, 说成900Hz相差很多的话, 那就不能算对了哦) 盲听5题, 你能对几题?


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

评分

参与人数 70 申请加分 收起 理由
死魂灵王
aalahu
流星乱弹
Links
小欢
瓜瓜圆滚滚 谢谢老师
huhong714
otun
熊青年
rusli 大师,跪拜了
gaotian88
puglypug
jitahunzi
浮点
道道趣
binyy
也歩
paganini
chiyoubuluo
弘声乐坊
浓缩咖啡
robby_core 刷一波
霹雳游侠
bassxmdl
yzxm
laolilaoli2
buryer
Hummel
内蒙古刘琦
数字君
骄阳岁月
愤怒的葡萄
心之帆
南宫浩
还是会寂寞
amingw
雨之寒
moon51025
Sharoth
peacew
公爵
ADAM PAN
gaoyuan
Tonino23
9lixiazhao 左弦老师奉献经验论坛楷模
Yaoqian1973
阿川
417026571
幺姬
小儿麻痹
Anatz 之前反对的就是第二点你又发一遍另混音指南.
shiyufeng
易水寒薪
小茄子
laoda564
gebisha
Reghzar 初学者差的反而是思路与经验
aaayhy 感谢
judy_404
zhd-000
chuangling521 太需要这样的教程了,老师码字辛苦了。
limin1978
acdcacdc 老师好!
gudaojack
yousing
天一润音
佛西辞
audiobar_778
soden08 久违了
凤凰炎舞 写教程的都是好人
Salinx
5358
本帖最后由 Salinx 于 18-1-23 03:24 编辑

这篇教程共计写了6小时, 希望各位2018 开开心心,音频应用越办越好

评分

参与人数 15 申请加分 收起 理由
Links
huajing
戴耳机的小孩
lbshsir
熊青年
rusli
重温唇语
chiyoubuluo
周军
amingw
小调和声
larte
ADAM PAN
朝歌
aidybnt
三松子
1201
占楼!!前排出售广告位!!
左老师 出品一定是精品!!一定火爆!!
枯萎的生命
3236
占个楼,出租广告位
kang
7792
低切 英文是Low Cut 缩写成LC可能比较准确一点吧,LF有点像低通滤波器的感觉

评分

参与人数 1 申请加分 收起 理由
Anatz 从来都是高通HPF和低通LPF
Salinx
5358
kang 发表于 18-1-22 16:11
低切 英文是Low Cut 缩写成LC可能比较准确一点吧,LF有点像低通滤波器的感觉


是的, 还没写完
HadesYeve
4606
支持支持

感谢楼主提供分享!谢谢!!

评分

参与人数 1 申请加分 收起 理由
Salinx
史前巨阵
2331
支持支持

感谢楼主提供分享!谢谢!!

评分

参与人数 1 申请加分 收起 理由
Salinx
天一润音
483
本帖最后由 天一润音 于 18-1-22 17:15 编辑

左老师何不把十年来的文章整理作为引子,写一本混音母带教程。同时出个系列混音视频教程,视频中用你混过的一些有代表性的歌曲做教材 ,还可以介绍一些录音棚常用硬件的使用方法和特点。这样不带可以育人,同时商业价值可能也比较大些。辛苦了也应该有好的回报。我只是觉得我们音频的 一些高水平的各领域老师,都应该在国内相关行业占有一席之地或者是领军人物,实至名归,这是应该的。我这人平时也都是想什么说什么,左老师别见怪哦。

评分

参与人数 1 申请加分 收起 理由
Anatz
yousing
2501
本帖最后由 yousing 于 18-1-23 18:35 编辑
kang 发表于 18-1-22 16:11
低切 英文是Low Cut 缩写成LC可能比较准确一点吧,LF有点像低通滤波器的感觉

低切,也可以:LF FILTER,完整说就是低频滤波器···,LF一般应该可以理解为EQ的低频段,字面意思就是低频(low frequency)···


hi pass filter高通滤波器应该也是一个意思···

donotok
489
我的titan声卡,自带的低切里有80hz,还有个riiaa不知道什么意思?
kang
7792
yousing 发表于 18-1-22 17:03
低切,也可以:LF FILTER,完整说就是低频滤波器···,LF一般应该也可以理解为EQ的低频段,字面 ...

可是低通滤波器和低切明明是相反概念的嘛 低通滤波器叫高切更准确一些。
视音
5
哈哈
yousing
2501
kang 发表于 18-1-22 17:14
可是低通滤波器和低切明明是相反概念的嘛 低通滤波器叫高切更准确一些。

低频,我说的不是低通,字面也不是低通···

评分

参与人数 1 申请加分 收起 理由
Salinx SSL手机拍的像素不错,谢啦
gudaojack
1173
技术好文,春节礼物,谢谢左老师技术分享。

评分

参与人数 1 申请加分 收起 理由
Salinx
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

录音/制作/创作

吉他

 

扩声技术

视频技术

作品展示

生活

信息

其它

音频应用专卖店

主题数: 323202, 帖子数: 3115774,  会员人数:           全部热门       精华       新闻       教程