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【反面教材】这些年折腾的硬件  ( 89 )
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giveitall3
107
本帖最后由 giveitall3 于 18-4-21 05:01 编辑

首先感谢论坛对我的很多建议。

写这个帖子主要分享下我这一年多,瞎折腾买卖硬件的体会,不好的地方大家可以作为反例。

1. Rupert Neve Designs 542 磁带模拟,价格:750刀左右

尼夫老爷子的成立的新公司Rupert Neve Designs的作品,比较新。一开始是看油管的混音教程,发现很多人在正常EQ压缩以后,都会跟一个磁带模拟。当时感觉这东西非常无脑,又能有所谓的“硬件染色”。正巧甜水网搞活动,我就很便宜的价格入了一块。

入手以后,惊喜地发现放在人声以后非常好,一下就能把人声给圆润下去。放鼓也不错,声音暖暖的。它还有一个神奇的按钮,也就是”质感“按钮,专门用来染色的,能让音频带上所谓”尼夫“的声音。而且这个染色还有两个模式,一红一蓝。”红“染我觉得很复古,声音暖而快。”蓝“染相对干净,染到最大也听不到什么痕迹,但是确实带上了一种说不清楚的质感。



2. API 550B + API 527,价格:2500刀左右


用了神奇的”尼夫“以后,对硬件的能力更好奇了。于是很自然地折腾了另一个大厂API的东西。于是买了两块EQ+压缩,正好组成一个完整的通路。

这一次折腾比较失败,因为买之前没过大脑。都是听别人说好,经典,适合摇滚,于是我就直接买了。实际用下来发现,首先API 527相当硬气,确实做鼓很摇滚,但实际上现在的VST鼓预设已经弄得很好了,我自己把鼓拆开混一遍不见得更好听,而且还费时费力。唯一的惊喜是API 527压军鼓的时候,我感觉确实很有”底气“,其他地方我都觉得过硬。。。折腾了几月,想出掉,可最近不知怎么给烧坏了,我都能闻到糊味儿。。。现在送回API了,我也不打算出,怕坏在别人手上,保修会很困难。自己留着以后慢慢发掘吧。

另外一块API 550B压缩,我也用得比较憋屈。还是同一个问题,太硬。

先说优点,用来做鼓真的不错,比如我发现我用的Studio Drummer那套军鼓,很多就缺一点200hz左右的”厚实感“,以前用插件EQ很难弄出来,而且往往把低频弄糊了。用这块硬件EQ,100,200,300那几个点,轻轻抬一下,一步到位。还有贝司也是,很多时候低频轻轻抬一下,立马上头。总结起来我觉得它的低频几个点还真的设计的很不错,100,200,300那一组和150,180,240那一组配合一下,做低频乐器真的很方便,而且声音很紧很摇滚!

但API 550B的高频,我个人就很不会弄了。感觉低频紧一点还不错,这块高频也很紧很硬,听起来就有点刺耳。而且可能是我自己用得不溜,总觉得它高频+3dB太少,+6dB太多,这货又是步进的。折腾了一圈,最后二手出了。

3. BAE 1073MPF + Blue Kiwi,话放+话筒,价格:1500刀+2000刀左右

我自己做编曲混音比较多,所以以前也没弄人声。心血来潮弄了一套1073,加个Blue的大振膜话筒。事实证明,又是一次失败的采购,还是因为自己没研究。

首先BAE 1073真的不适合我的声音。我能想象1073用给气流足,音色甜的女声肯定好听,但是给我这种气虚,音刺的人用,完全把它缺点放大了。实际得到的声音就是非常”夸张“,细节过多,引起不适。偏偏还配了个晶体管话筒,声音就更打脸了。一通乱搞以后,我最终出掉了这两。

不过出了kiwi我真有点后悔。后来我发现我的声音配KIWI,进UA 610那一类的电子管话放就非常不错了!KIWI很好地采了我的细节,很贴耳;电子管话放又把这种贴耳的声音缓冲了一下,非常稳,不像1073那种非常灵敏夸张。简直绝配!可我又一次脑残地出了KIWI换纽曼(又是人云亦云的结果),现在想起来真是泪目。

4. Rupert Neve Designs Portico II Master Buss Processor, 母带处理器, 价格:4000刀左右


经历了几次失败以后,这次好好地做了试听。再加上对尼夫老爷子的信任,购入了这台尼夫母带处理器。

这台机器国内很少,但是北美地区销量居高不下。它包含了一对立体声母带压缩,一对立体声母带限制,一对立体声空间编辑。设计的初衷就是做母带用的。由于做了很多功课,这次入手以后基本满意。首先它的压缩和Neve 5043很像,也是非常全能,非常透明的一款立体声压缩。有多全能呢:触发可以切换RMS和Peak,压缩反馈可以切现代/复古,带低频sidechain(也就是保留125以下低频,低音更透压缩更自然),带干湿比控制(可以直接做并联压缩),还带了一个”质感“染色(和542那个差不多,可以染”红“”蓝“两种颜色,都是尼夫的经典声音),而且染色可以独立控制干湿比。

至于透明:压个6~8dB听不出一点痕迹,属于家常便饭的事情。除了动态更稳,混音更灵动以外,真的感觉不到压缩器的存在。很多人说,就算压到15~18dB也没有痕迹。我试了下,多少还是能感觉到压缩染色的,有点像SSL那种黏乎乎的声音,但是真的非常非常少。当然很多人买硬件压缩,就是要染色。尼夫这个压缩器也是绝了,用”质感“按钮,一键从干净通透变成又暖又脏的老尼夫声音,还能控制干湿比。真不愧是尼夫,当所有人还在吃他的老本出复刻的时候,他又前进了!!

除了这个设计逆天的压缩,另一个很好用的模块就是SFE,就是空间编辑部分了。分两组:深度,宽度。也就是说这台机器可以把声场拉宽,同时声音更集中。这种立体声的增强体验,我暂时没看到有更好的设备能做了。而且无论“加深”还是“拉宽”,都可以指定频段,比如可以拉宽超高频,加深超低频。


最后那个限制器,没什么好说的。也就是所有高端硬件限制器的水平和特点。网上有试听,限制18dB完全没有任何痕迹!我自己使用通常只限制2~3dB,不想太破坏动态,这种情况我是完全感觉不到限制器的存在。

5. AXE FX II,吉他效果器,价格:2300刀左右(现已降价到1800刀)

又爱又恨的一款硬件。首先优点是,确实声音很震撼,听起来很真(弹起来还是不一样),录音混音也方便。很容易出效果,不像管箱,可能弄了半天,弹得时候觉得爽极了,录出来又软又散。而且音箱选择非常全,周边的delay和reverb质量也极高。

缺点:调预设太花时间了。无限的细节,很多东西,比如重设bias,换管子,换反馈。。。这些对于不烧吉他的用户来说就是文言文一样,毫无意义的东西。偏偏很多时候影响还很大,调起来太心累了。而且固件升级太频繁了!我入手了一年多,大小升级貌似十几次。虽然确实越来越像管箱了,但另一方面之前做的预设又要微调。很烦!

最近AXE FX III出了,我也借着一波抢购打折II代的热潮把这东西出了。

6. Universal Audio Apollo Twin USB,价格:900刀左右

我一开始用的Mac和Win两台系统,想的就是Mac能用UAD混音,Win拿来编曲和存音源。后来太麻烦了就只用Win了。得知UA支持USB款后,很高兴地入了一块。结果非常失望,首先是它的USB非常不稳,总是掉线。我用的时候,基本一两个小时掉线一次,有时候运气好能挺久点,有时候刚连上就掉。搜索了下官网,发现很多人都有这个情况,大家总结就是UA的USB支持做得很差,有的主板和系统环境能行,有的环境就不行。

有人总结了几块UA比较稳的主板,但是我肯定不可能为了块破卡换系统。东西太多太麻烦了!而且也对UA这种不负责任的态度感觉到十分愤怒!UA自己其实完全清楚他们的USB有多差,他们官方论坛里有样本量很好的统计。但是广告宣传的时候,完全没有提到他们USB可能对某些主板不兼容!搞得用户还要自己换主板,换USB卡。于是赶紧除了。

至于UAD的声音,我觉得还是很不错的。用来混音完全足够,做总线做母带可能差点意思

7. RME Babyface Pro

出掉了UA,转头就入手了稳定著称的RME。确实没让我失望,甚至其稳定性有点吓到我了。不管什么情况,电脑一开,绝对有声,绝对能工作。编曲不管几小时,过夜,机子连开一周,它都不会掉线。确实值得用户信赖!延迟表现方面,没有太神奇,我一般混音开在256或者512延迟,表现还行。低于128就很容易爆音了。录音的话我开128就感觉不到延迟,能录了。但是要开64的话,还是要关很多插件,不然还是会爆。

除了稳,它的Totalmix设计也很好。跳线非常方便,可以自己做预设,一键存取。

另外就是它的做工,确实是德国战车一样。。。这款卡被我砸过地,进过水,连开一周等各种虐待,到现在为止看起来还和新的一样,连个印子都没有。

8. RME ADI-2 PRO,ADDA数模转换器,价格:2000刀左右

国内很火,北美反响一般的一块ADDA。之所以购入是因为认识的商家正好促销,全新1500刀(其实是压仓货,但没开过)。

本来想拿来走数字通道,接别的卡用,后来各种原因基本当成了一块声卡用。不得不说在国内火还是很有道理的!音质提升了一个档次。监听也很惊喜,确实比之前用的小卡多了相当多细节。拿来听歌用也值这个钱了。

比较不爽的是操作很繁琐。我的学习能力自认已经非常好了,第一晚上还是没能把各种设置弄明白。说明书也是全英文的,而且很繁琐。我的英文水平虽然不算很高,但好歹也在北美居住,也花了一两个小时才搞懂完各种设置(只看了需要的部分)。我可以想象非英文用户看这个说明书有多头疼。就算弄清了各种设置,每次要手动设置跳线也很麻烦。真搞不懂为什么这种级别的卡不给配自家的Totamix!

另外这卡发热惊人。我以为Lynx Aurora已经够烫了,这块卡似乎有得一比。可Aurora好歹有8个通道,产热可以理解。这块双通道这么烫,有点费解。只能希望是它“过剩
的解码能力所致吧!

9. Universal Audio 6176

有了阿波罗的体验,我很长一段时间相当讨厌UA。可是和北美一些高人交流以后,觉得还是得备一块1176风格的压缩。现在比较靠谱的1176就是UA和Purple Audio了。在北美一些论坛看了看,大家都很推荐6176,没别的原因,就是性价比高。


入手以后,1176压缩没怎么用到,倒是发现610话放其实非常不错!我以前经常听人说(尤其是国内)610太便宜,音色暗,反应慢,各种不行。实际上比起1073,这块610更适合我的音乐。我录了下木吉他和人声,觉得声音稳重得体,清晰自然,效果非常满意!

此外,经常就听人说,用6176的秘诀就在于,不要把它当作两块分开的610话放和1176压缩,而是要把它当作一个整体来用。我自己试用了一下,发现确实是这样。最大的优势就在于staging上面(不知道中文怎么说,大概就是推音量吧)。610话放的增益部分可以正负10,输出部分又可以拉到10;1176的输入和输出又可以拉一次。实际操作下来,电平很容易控制,用来录音很高效。

10. 各种乐器。

听说Tom Anderson好,我入了一把,觉得其实一般。听说Mayones干金属很好,我也入了一把,觉得也一般。听说Taylor 814录伴奏好,我入了一把,发现确实好!一圈倒腾,房间小了不少。。。




结语:一圈折腾下来,首先我的”武器“更多了,编曲混音也更自信了。但是实际音乐有多少提升?我觉得和我一年前入坑想得还是很不一样。我现在觉得,硬件最重要的帮助是让我重新认识录音混音的基础原理,认识以前”符号化“”公式化“的软插件,并了解经典的技术和使用方法。硬件本身,我觉得没有让我起飞,只是确保了一些基础需求而已。

另外对于各种采购,我觉得还是很碰运气。有时候别人说好,我用来就很不喜欢。有时候别人说好,我自己不喜欢,但是实用下来发现它确实有好的道理。但有一点可以肯定,大量的试听和研究,可以提高买对设备的概率,而草率冲动的购买,通常会失败。而试听研究硬件,其实对于制作能力也是非常有帮助的。












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汪洋 很久没有看到这么好的东西了!!!感谢感谢.
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gtr188 太棒了
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工匠 我随后也要进入自我禁言状态了
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音飞阿伟 非常感谢您的好文
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do500 写的好!我很庆幸,音频应用还能看到这样的.
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好文章,受益非浅。
qingniao
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最后一段,最赞!
三松子
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有用
hjun
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总结楼主的经历,就是相信大牌会有保证点
Tasbeing
80
赞一个,实用接地气的文章。
serena-cq
439
又被种草了
母带禅师
107
用硬件没有错对。

首先要拥有了再说话。

然后是用了才喊话

最后了又买了才发话。

没有物资积累,何来精神实践?
皇图
811
哇,支持下
飞来音
651
本帖最后由 飞来音 于 18-4-21 11:23 编辑

看到这个帖子 我有一种莫名的喜悦 又有一种莫名的悲伤 忍不住回贴了。
我是一个从业这行15年的从业者,从作曲到混音到母带处理,
我自己从以前到现在已经积攒和先后购置了200-300万的设备,
我有相当丰富的对于设备声音的认知,
我之所以今天要回楼主这个帖子,
就是因为楼主你讲的太对了!
这个论坛,人人都在吹捧一些我认为完全不好用的东西,
甚至连吹捧那些玩意的人自己都不知道好不好用,
原因很简单,就是因为它听别人也在吹捧!

因为个人长期在研究技术的领域,并且和一些厂家和代理关系比较好,
同时也为了自己能够得到更好的价格玩到更多的设备,
我也帮助厂家推广和代理了一些设备和产品。

当年大家还在用RME FF800的时候,我发现了一个声卡,音质比FF800牛逼,叫做APOLLO,
我入手了,甚至疯狂的推荐给大家,
当年我抱着这个声卡,一个个的朋友家去跑,叫他们听听,当时所有人都在把FF800当神,
我知道表面上大家都很尊重我,心里面早就骂开花了
“哪里搞来的这山寨玩意,浪费老子时间”
多年以后,这卡火了,总算有人知道它比FF800声音要好那么一点儿了
但是,我已经玩另一个比它更好的声卡去了
接下来,还有另外的几个品牌也遭遇了同样的情况!
都是刚出来,我试用了觉得特别牛逼,
但是跟大家推荐!然后被大家各种抵触和怀疑,甚至谩骂!
然后,过一两年就火得一塌糊涂!

人是会进步的!
到了今天,我的录音棚,我的整个128通道SUMMING系统,我都没有让我机架上的APOLLO出过声,
因为,我其它的几十台ADDA声音都比它好!
你们一定又会想问,赶紧给我他妈的说,是哪些ADDA?
对不起,我一年前尝试说了其中一个,当时被论坛里的某些人骂成了狗!
现在好了,那个ADDA又火了,大家又发现了音质确实神奇得如我所说。
现在一些坛友又成群结队的去买!
但是当年一些坛友成群结队的把我骂成狗(至少我认为那些人嘴上不骂心里是这样)
前段时间因为和几个坛友撕逼撕到我快差点去销号从此再也不发帖了!

再说某1073话放,被各种品牌山寨,一群网友,不分青红皂白,跑去买,
我拦都拦不住!
我都买过,都用过,录出来的东西硬得像妥铁,呆若木鸡毫无感情,后期处理我一堆硬件掰都掰不动,
我早就都卖了!
你们就是不信,
结果呢?
我自己用着和代理着真正的Rupert Neve,一拿出来就被人骂。
一天到晚的就问我:
你这有1073吗?你这有1073吗?
你这有1073吗?你这有1073吗?
你这有1073吗?你这有1073吗?
你这有1073吗?你这有1073吗?
你TM知道1073到底是啥吗?
我在朋友圈为NEVE老爷子正名多次,还是一样。
记得论坛里左弦老兄发过一个帖子,然后楼下连TM说这是国产货的说法都来了,
真TM搞笑!论坛里就是不缺为了自己装个逼来不顾及别人到底会为此付出什么代价的人!
有人把一个人说成一条狗,然后说成这是狗的人多了,你们就真把人当狗了?
等着吧!总有一天,你们又会走弯路的!

当我总想把最好的东西拿出来给你们的时候,
你们却当成毒药要弄死我!

换来的无数次的撕逼,树敌!

我现在只深刻的体会到这个世界的恶意!!!
原谅我!我再也不愿意奉献我自己!
我再也不愿意去发现了一个好东西就火急火燎的,迫不及待的想去告诉所有人这个东西有多么多么好!
扯TM的蛋!我一腔热血,换来一大堆板子抽得我夜不能寐,这TM公平吗?


最后一句,楼主这种好人,
他卖了APOLLO,买了ADI PRO,
卖了1073,买了Rupert Neve,
这些都要狠狠的抽了N多人的大嘴巴子,打了N多人的臭脸蛋子!
他今天说了这么多真话,是要得罪一些人的!
但是,他还是说了!
他用实际行动,抵制和揭露了论坛里那种人云亦云的邪恶风气!
他真的能帮助你们少走弯路,
你们且行且珍惜!
希望他能好好的!

至于我,这个贴子又得罪了一群商家们!
无所谓!

我现在只想好好的做音乐!
我乐意为楼主叫好!



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南宫浩 给个美女安慰一下,可惜不能送火车
FJin 讲的牛逼啊飞兄弟
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可以飞的猫 利益驱使而已
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狗剩儿 很多时候都是利益的驱使啦,没经过实践哪里.
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飞来音 发表于 18-4-21 10:33
看到这个帖子 我有一种莫名的喜悦 又有一种莫名的悲伤 忍不住回贴了。
我是一个从业这行15年的从业者,从 ...

别激动,总是有人顶你的。··

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飞来音 谢谢识人识货的兄弟!
cheerni
1036
一直想买2台542 可惜国内太贵 现在有5042 感觉好
七彩魔音
125
好帖 好文~~~
天鹅之旅
454
好帖
lwk
153
楼上几个音乐反动哥们。小心厂家叫jc叔叔跨省!
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